Python as introductory teaching language

[Seitjo90]

Ένα αρκετά ενδιαφέρον άρθρο σχετικά με τις εισαγωγικές γλώσσες προγραμματισμού σε κορυφαία πανεπιστήμια των ΗΠΑ.

Python is now the most popular introductory teaching language at top U.S. universities

http://cacm.acm.org/blogs/blog-cacm/176450-python-is-now-the-most-popular-introductory-teaching-language-at-top-us-universities/fulltext

[alehunter]

ισχυει αυτο π θες να πεις-δειξεις με το αρθρο και γω το ξερω για το εξωτερικο
εδω ελλαδα ολοι κανουμε αρχικα C απο οτι γνωριζω

δεν ξερω,μακαρι να μαθαιναμε κανονικα-καλα οποιαδηποτε γλωσσα προγραμματισμου γενικοτερα εχω να πω εγω

[Maraz]

Όσο καλά και να στα πει κάποιος alehunter, αν δεν προσθέσεις και την προσωπική ενασχόληση, δεν γίνονται σπουδαία πράγματα.

[alehunter]

οσο και να ασχοληθεις σε ενα εξαμηνο αν δεν εχει καλα και σοβαρα εργαστηρια δεν προκειται να γινει δουλεια.και δ εννοω το κλασσικο 700 εργαστηρια ανα εβδομαδα αλλα ξερω γω 1 καθε εβδομαδα 1.30 ωρα και να κανει δουλεια. οχι να παμε και να κανουμε copy pasterino το κωδικα απο pdfs.
εμφαση στην λεξη σοβαρα.

Λες ο αλλος να ασχοληθει ΚΑΙ μονος του. Πως και απο που οταν εχεις αλλα 6 μαθηματα θα εμβαθυνεις μονος σου κτλπ? ΙΣως καποια ατομα τα οποια το βρισκουν ενδιαφερον να το κανουν αλλα δεν γινεται μια ζωη να πρεπει σε οτι εχει σχεση με το προγραμματισμο να πρεπει ν ασχολιομαστε μονοι μας και να ακουμε οτι μονο αυτο χρειαζεται.ΟΧΙ πρεπει ο καθηγητης να το καθιστα ενδιαφερον με το μαθημα,εργασιες κτλπ


Οταν ειμαστε μηχανικοι υπολογιστων και δεν ξερουμε καν matlab και c τι να πουμε(και γω στο συνολο εντασσομαι,οπου προγραμματισμος μακριααααα)?

[Maraz]

Εάν δεν το γουστάρεις ρε alehunter, τι να σε κάνει και άλλος,να σου τα βάλει με το ζόρι στο κεφάλι;
Προφανώς χρειάζονται και σωστές υποδομές (εργαστήρια), αλλά το μεγαλύτερο μερίδιο της γνώσης είναι στο δικό σου χέρι.
Μη μου λες τώρα ότι κάθε μέρα στο εξάμηνο ασχολείσαι και με τα 6-7 μαθήματα που έχεις.
Χρόνος υπάρχει άφθονος αρκεί να τον διαχειριστείς σωστά.

[alehunter]

Εάν δεν το γουστάρεις ρε alehunter, τι να σε κάνει και άλλος,να σου τα βάλει με το ζόρι στο κεφάλι;
Προφανώς χρειάζονται και σωστές υποδομές (εργαστήρια), αλλά το μεγαλύτερο μερίδιο της γνώσης είναι στο δικό σου χέρι.
Μη μου λες τώρα ότι κάθε μέρα στο εξάμηνο ασχολείσαι και με τα 6-7 μαθήματα που έχεις.
Χρόνος υπάρχει άφθονος αρκεί να τον διαχειριστείς σωστά.

οκ για το αν δεν γουσταρεις αλλα και παλι να εχεις ενα καλο υλικο να διαβασεις.
Κοιτα δυστυχως εχεις δικιο σε αυτο αλλα και παλι το θεμα ειναι οτι οταν θες να διαβασεις πχ προγραμματισμο τι θα κανεις νμζ τπτ. Η μονη λυση ειανι να εμαθες-εκανες 2-3 σοβαρα πραγματα στο εργαστηριο

Τεσπα οκ εδω το παραδεχομαι με τουμπαρες αλλα, πραγματικα στους προγραμματισμους τ θεμα ειναι οτι δ εχεις καλο υλικο συνηθως.Δλδ οταν καθομαστε και διαβαζουμε(-λυνουμε στο πισι ) ενα ολοκληρο βιβλιο και παμε στην εξεταση και δεν μπορουμε να λυσουμε-καταλαβουμε ουτε τα μισα που ζηταει,κατι φταει καπου.

[Maraz]

Ναι ρε alehunter, απλά συνήθως ισχύει ότι : άλλο διαβάζω να περάσω το μάθημα και άλλο διαβάζω να το μάθω... κάτι που οφείλεται κυρίως στους φοιτητές.

[brera]

Επίσης για να μάθεις καλό προγραμματισμό σε ένα εξαμηνο ο καθηγητής πρέπει να σου βάζει εργασίες τέρατα κάθε βδομάδα που θα ασχολείσαι μόνο με αυτές. Σε ένα εξάμηνο με 10 εργαστήρια ( που πολλά λέω), στα οποία προσπαθείς να πιάσεις τον τέρμα καλό και ταυτόχρονα αυτόν που δεν έχει ξαναδει στη ζωή του τη δήλωση

Κώδικας: Επιλογή όλων

int x=3;

, μπορείς να διδάξεις μόνο τα πολύ βασικά πράγματα.

Αυτό που φταίει είναι το πρόγραμμα σπουδών. Έπρεπε να είχαμε πιο πολλά μαθήματα προγραμματισμού. Τώρα με ένα μάθημα C και ένα Java δε νομίζω ότι μπορεί να γίνει κάτι καλύτερο. Τα βασικά να μάθεις από εκεί και από εκεί και πέρα μόνος σου.

[george_ti]

ισχυει αυτο π θες να πεις-δειξεις με το αρθρο και γω το ξερω για το εξωτερικο
εδω ελλαδα ολοι κανουμε αρχικα C απο οτι γνωριζω

δεν ξερω,μακαρι να μαθαιναμε κανονικα-καλα οποιαδηποτε γλωσσα προγραμματισμου γενικοτερα εχω να πω εγω

Η διαδικασία της μάθησης είναι να σου δείξει κάποιος 5 βασικά και μετά να αποκτήσεις το έναυσμα για να προχωρήσεις. Αυτό ισχύει από την πρώτη δημοτικού! Δε μαθαίνεις με το ζόρι, δε μαθαίνεις φυσικά όταν διαβάζεις θέματα και σημειώσεις sos για να περάσεις εξετάσεις. Ακόμη και 50 μαθήματα μόνο σε προγραμματισμό ή οποιοδήποτε άλλο αντικείμενο να είχες πάλι στο τέλος χωρίς προσωπική δουλειά το αποτέλεσμα θα ήταν το ίδιο.

[george_ti]

σχετικό με τα παραπάνω (όχι με Python!)

Ο χάκερ που έγινε ο φόβος και ο τρόμος του Facebook
http://www.kathimerini.gr/776067/articl ... y-facebook

[Seitjo90]

Σχετικά με το θέμα για προγραμματισμό στη σχολή μας και μαθήματα, δεν έχουμε αρκετά μαθήματα είναι αλήθεια (αν και αυξήθηκαν σε σχέση με το παλιό πρόγραμμα σπουδών). Επίσης, ακόμη και υλικό να μην έχει το μάθημα, πλέον βρίσκεις άπειρο στο internet.

Τέλος μια προσωπική άποψη, μήπως θα έπρεπε να διαχωρίσουμε τη σχολή μας σε δύο διαφορετικές σχολές?
Μία ηλεκτρολόγων μηχανικών και μία μηχανικών υπολογιστών.
Τώρα κάνουμε όλα από λίγο και στο τέλος δε μένει και τίποτα...

[alehunter]

Τέλος μια προσωπική άποψη, μήπως θα έπρεπε να διαχωρίσουμε τη σχολή μας σε δύο διαφορετικές σχολές?
Μία ηλεκτρολόγων μηχανικών και μία μηχανικών υπολογιστών.
Τώρα κάνουμε όλα από λίγο και στο τέλος δε μένει και τίποτα...

και να χασουμε τα δικαιωματα?
διαφωνω,δεν κανουν δα και τοσο προγραμματισμο(σε σοβαρο επιπεδο) σε ολες τισ πληροφορικεσ σχολες
δεν ξερω ακομα αλλα καποιος θα σου πει οτι κανουμε hardware kαι πως εκει αναφερεται κυριως ο ορος.

Ας μην ειμαστε υπερβολικοι και το κυριοτερο ας μην ειμαστε υπερ της καρατομησης δικαιωματων μας απο την στιγμη που στην ελλαδα οτι δηλωνεις εισαι χωρις, στο ελαχιστο να εχεις ασχοληθει(δες κατι ιεκ και τει πληροφορικης και κυριως παντογνωστες απο το εξωτερικο και μονο) σε βαθος ή εστω και επιφανειακο με το εκαστοτε αντικειμενο


αυτο ισχυει αν και ξαναλεω δεν ξερω τι γινεται σχετικα μ αυτο στην κατευθυνση του ηλετρονικου και μαλιστα οχι τοσο σε γλωσσες αλλα απο μεριας hardware=vlsi,ολοκληρωμενα κτλπ

[Seitjo90]

και να χασουμε τα δικαιωματα?
διαφωνω,δεν κανουν δα και τοσο προγραμματισμο(σε σοβαρο επιπεδο) σε ολες τισ πληροφορικεσ σχολες

και κάποτε η σχολή μας λεγόταν Σχολή Μηχανολόγων - Ηλεκτρολόγων...
(στο ΕΜΠ αν ψάξεις την ιστορία της)

Επίσης, για ποια δικαιώματα αναφέρεσαι?
Ως ηλεκτρολόγος μηχανικός να το δεχτώ, για το δικαίωμα της υπογραφής.
Ως μηχανικός υπολογιστών έχω κάποια δικαιώματα αυτή τη στιγμή και θα τα χάσω?

Επιπλέον, επειδή οι άλλοι κινούνται στη μετριότητα, θα πρέπει και εμείς να μείνουμε στάσιμοι?

[Seitjo90]

Κάτι σχετικό με τον προγραμματισμό και την εκπαίδευση...

http://www.itworld.com/application-mana ... ary-school

France to offer programming in elementary school

Beginning this fall, French primary school students will have the option of learning computer science

Επίσης, από άλλες χώρες:

In 2012, Estonia launched ProgeTiiger, a pilot program to teach programming to all students, from grades 1 through 12. The program was made available to all public schools in 2013, though is seems that many schools have not yet opted in.

Starting in the fall of 2014, public school students in the United Kingdom will be required to learn coding at age 5 and programming languages at age 11.

Finland will require all primary school students to learn programming, starting in the fall of 2016. 1st and 2nd grade students will learn the basics of giving simple commands, while 3rd through 6th graders will learn visual programming and 7th through 9th graders will be taught a programming language.

Australia has been in the process of reworking its national curriculum to require children to learn programming concepts beginning in kindergarten and how to write computer code beginning in year 3.

Εμείς εδώ προφανώς βγάζουμε την πληροφορική γιατί δεν χρειαζόμαστε...

[Maraz]

Ακολουθούν το παράδειγμα της Αμερικής η οποία με το πρόγραμμα Hour of Code, αν θυμάστε έβαλε και επιφανείς προσωπικότητες της χώρας ( Obama, Zuckerberg, Ashton Kutcher! και άλλους) να προωθήσουν τον προγραμματισμό για να ενταχθεί και σαν μάθημα στις πρώτες σχολικές τάξεις του δημοτικού, ακολουθώντας βέβαια το παράδειγμα της Κίνας...